Intervista al politologo Hamed Abdel-Samad all'indomani dell'attentato a Manchester

per l'autore di Fascismo Islamico "I jihadisti iniettano odio anche ai loro figli"

“L’attentatore di Manchester è il terrorista del futuro. Come trova l'ideologia in Internet, può trovare anche le istruzioni per costruire una bomba. Può scegliere il bersaglio e le vittime da solo. Non solo l'amore fa miracoli, ma anche odio!”. Lo sostiene Hamed Abdel-Samad, politologo e storico egiziano, noto in Italia per la traduzione del libro Fascismo Islamico (Garzanti), residente in Germania dal 1995, dove vive sotto scorta a causa di una fatwa dell’università Al-Azhar del Cairo per un discorso sul “fascismo religioso in Egitto”.

Abdel-Samad, a Manchester il terrorismo ha colpito bambini e ragazzi. Si aspettava un attacco del genere?

I jihadisti non si preoccupano nemmeno della vita dei propri bambini, gli iniettano odio contro i "miscredenti" sin da piccoli e li crescono con l'idea del Jihad e del Martirio. Quindi, come potrebbero avere cura della vita dei "miscredenti" e i loro figli? La loro ideologia si basa sull'idea che i miscredenti non hanno diritto di esistere perché Dio li odia. Quindi, se Dio li odia perché i credenti dovrebbero amarli o prendersi cura di loro. I jihadisti tentano di colpire l'Occidente dove è vulnerabile. Scelgono obiettivi fragili con carattere simbolico come un concerto in cui i figli dei miscredenti ascoltano musica, bevono alcol, si abbracciano e si baciano: tutte cose vietate nell'Islam. Perché essere sorpreso?

Secondo lei l’attentatore è un lupo solitario o un jihadista manovrato dall'alto? Come considera i terroristi come lui?

Forse è il terrorista tipico del futuro. Non ha bisogno di una rete per perpetrare i suoi attacchi. La sua famiglia è arrivata 30 anni fa, ha ottenuto asilo, aiuto sociale, buon trattamento e la cittadinanza britannica, ma uno dei suoi figli è diventato un terrorista. Perché? Molti motivi: la famiglia non l’ha aiutato a essere un vero cittadino britannico, la moschea gli ha insegnato che divertirsi, bere alcol e avere una ragazza è un peccato che Dio punirà con l'inferno, il governo ha permesso a queste moschee di predicare i valori del Medioevo e la scuola non ha potuto insegnargli i valori occidentali! Ora che l'Europa sta aprendo le porte a milioni di rifugiati del mondo arabo, non possiamo permetterci di continuare a fare gli stessi errori.

L'attentatore era conosciuto dall'intelligence britannica che però non è riuscita a sventare l'attacco. Quale l’errore?

La triste verità è che abbiamo molti come questi giovani in Europa e sono sempre più ogni giorno. La maggior parte di loro non è lo straniero che uno Stato può mandare indietro nel suo paese ma è cittadino europeo. Abbiamo un problema multiplo: la ‘privatizzazione’ del terrorismo rende difficile l'individuazione dei terroristi da parte delle agenzie di intelligence prima di commettere un attacco e l'ideologia del terrore si muove liberamente in alcune moschee, in internet e persino in alcune scuole. Questa è una vera sfida non solo per l'intelligence ma per tutta la società.

Sembra che il jihadista si sia costruito la bomba da solo. Cosa significa secondo lei?

Sì, questo è il terrore del futuro: lo chiamo ‘Il principio IKEA del terrorismo’ o ‘Isis Fai da te’. Al-Kaida non è più importante, anche l'Isis sarà presto sconfitto militarmente. Ma la mentalità del terrore, l'ideologia è viva ed è ancora in grado di affascinare molti giovani musulmani. L'ideologia che rende l'odio una virtù e la guerra una cerimonia religiosa. Se un giovane crede in questa ideologia, non ha bisogno di una grande organizzazione per allenarsi a diventare jihadista.

Dall’attacco a Charlie Hebdo a oggi, gli attenti targati Isis non si fermano in Occidente. Dove sta sbagliando l'Europa?

L'Europa ha commesso l'errore di credere che l'Islam sia una religione come le altre. Ne ha ignorato la dimensione politica, che è una parte cruciale dell'Islam. L'Europa ha permesso all'Islam politico intollerante di costruire le sue infrastrutture in Europa, di insegnare l'ideologia e di predicare il Jihad anche nelle scuole europee. Nessun paese in Europa è stato più tollerante verso l'Islam politico come la Gran Bretagna.

Dopo ogni attacco politici e opinionisti invocano di non cambiare stile di vita. Ma è davvero possibile?

È uno dei riti politici dopo ogni attacco: l'organizzazione islamica dice che questo non ha niente a che fare con l'Islam e il pensiero occidentale dice che non cambieremo il nostro stile di vita. Nessuno vuole lasciare la sua zona di conforto e ammettere che, in primo luogo, ha molto a che fare con l'Islam e, in secondo luogo, i terroristi hanno già cambiato stile di vita in Europa. Conosco molte famiglie che hanno paura di inviare i loro bambini a concerti, molte persone che tornano indietro se mentre camminano quando qualcuno si avvicina a loro, molte altre che hanno paura quando un arabo sale su un treno o in metro con un grande zaino. I terroristi hanno intimidito l'Europa tanto da far crescere l’autocensura. La pubblicazione del mio libro "Fascismo islamico" è stata fermata in Francia l'anno scorso dopo l'attacco a Nizza perché l'editore temeva di essere ucciso dai terroristi. La maggior parte dei giornali occidentali può pubblicare cartoni su Gesù o su altre religioni, ma non su Muhammad. Non è tutto questo un cambiamento di stile di vita?

Lei sostiene che la radice dell'Islam sia fascista. Cosa accomuna l'islamismo al fascismo?

Entrambe le ideologie dividono il mondo nel bene e nel male, in credenti e miscredenti. Entrambe credono nella verità assoluta con profeti e segreti, anche nell'inferno e nel paradiso. Entrambe le ideologie pensano che il nemico non abbia diritto di esistere, è meno di un animale e merita l'annichilimento. Entrambe mistificano l'odio, entrambe credono nella supremazia del proprio popolo, entrambe sono antisemite. Entrambe glorificano la guerra e la considerano non solo un modo per raggiungere alcuni obiettivi ma un obiettivo in sé: non si combatte per vivere, ma si vive per combattere. Entrambe credono nel “principio del fuhrer”, il leader infallibile che ha accesso alla verità che va obbedito senza critica.

Sostiene che non esiste un Islam moderato. Perché?

È un'invenzione degli intellettuali occidentali e dei lobbisti dell'Islam politico. Abbiamo un Islam onesto, l'Islam di Al-Kaida, dell'ISIS, del Wahabismo e dell'Iran che dimostra il suo vero volto, impegna la violenza e realizza la sharia, e abbiamo l’Islam opportunistico dei Fratelli Musulmani e di Erdogan che all'inizio cerca di mostrare che crede nella democrazia per ottenere il sostegno da ovest, ma poi quando ha abbastanza potere mostra il vero volto. Ma abbiamo molti musulmani moderati che sono moderati non a causa dell'Islam ma nonostante l'Islam. Non applicano gli insegnamenti dell'Islam in ogni situazione, non chiedono la sharia, perché sono pragmatici e istruiti e sanno che è contro la vita moderna. Dovremmo sempre differenziare tra gente e ideologia. Non tutti i musulmani sono un Corano che cammina. La maggior parte dei musulmani non comprende nemmeno ciò che c’è scritto. Ma essere rispettosi con i musulmani non dovrebbe significare che dobbiamo accettare tutto quello che credono o considerare santo!

Hai paura di essere ucciso?

Sono consapevole del fatto che posso essere ucciso in qualsiasi momento. Ottengo minacce di morte, non solo dal mondo arabo, ma anche dai jihadisti in Germania. Vivo senza limiti sotto la protezione della polizia e non ho più un posto fisso per vivere. Ma non ho paura. Sono convinto che sto facendo la cosa giusta. Nel tempo del terrorismo la critica dell'Islam non è solo un diritto umano, ma un dovere umano. Posso guardarmi allo specchio e sentirmi rispettoso verso di me. Se mi fossi zittito a causa della paura, avrei tradito i miei principi e ricaricato i terroristi allo stesso tempo. Prendo la libertà molto seriamente, purtroppo non piace a molti europei di oggi.

Hai figli? Se sì, come spiega loro il terrorismo?

Non ho figli. A essere onesto, il ​​mondo di oggi non è un buon posto per avere figli. Ma parlo molto con i bambini del terrorismo a scuola e con i figli dei miei amici. Dico loro che ci sono persone che credono che Dio ama solo loro e odia il resto dell'umanità. Quindi pensano: se Dio li odia, allora dobbiamo odiarli e combattere contro di loro. Ma se fossi Dio amerei tutte le mie creature o non li avrei creati affatto. Dico che la vita dei ragazzi è complessa, non ha sempre risposte facili, e ogni giorno bisogna fare scelte. Ma ci sono alcune persone che non vogliono pensare o decidere da soli, hanno bisogno di un Dio o di un rappresentante di Dio che dice loro cosa fare, cosa mangiare, chi amare e chi odiare. Non crescono mai, quindi altri possono spostarli come marionette e farli uccidere e uccidere molti bambini con loro.

Francesca Bellino, Il Mattino, 25/05/2017

(sul Mattino è stata pubblicata una versione ridotta)